科技部原副部長曹健林:原創不夠是中國科技發展最大問題

作者: 伊人影院科技集團 / 時間: 2019-07-18 22:15:12
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科技部原副部長曹健林:原創不夠是中國科技發展最大問題

曹健林 資料圖

科技沒有國界,但科學家和工程師有祖國。曹健林的回答裏,隱隱地總在傳遞這項信息。

這位光學領域的專家,在近20年間一直同時扮演著管理者的角色,並在2006年至2015年擔任科技部副部長。他的身上一直承擔著國家的使命,比如在國家科技重大專項中的“極大規模集成電路製造裝備及成套工藝”,俗稱02專項,他是光刻機工程指揮部總指揮;在2017年成立的集成電路產業技術創新戰略聯盟中,他出任理事長一職。2018年3月,曹健林獲任全國政協科教衛體委副主任。

今年3月1日,全國兩會召開前夕,曹健林在北京接受澎湃新聞專訪,從集成電路產業發展、科技評價體係完善到科學成果轉化,對這些交織著新情況的老問題,他分享了頗多看法。

曹健林認為,微電子依然是21世紀前半葉對人類經濟生活影響最大的技術。例如從人工智能看,人工智能包含的三個方向——理論研究、技術實現和應用,中國在應用領域表現優異,理論研究也逐步趕上,但表現在芯片水平上的技術實現,差距依然較大。

不過,他樂觀認為,半導體技術是一個應用牽引的技術,中國擁有的最大優勢就在於需求足夠大。“如果一個國家和政府想做,這個國家的科學家、工程技術人員把做這件事當作自己的責任,再加上全社會的支持,一定可以做成。這就是中國的故事,這是伊人影院的優勢。”

對於“科學家”和“工程師”兩個人才群體如何平衡的問題,曹健林指出,“科”“技”本是兩件事情,目的也不一樣,用同個標準來考核自然會造成雙方都感到不合適。

“如何調動科學家和工程師的積極性,如何采取不同的標準來衡量兩個群體,終極目的是使科學家和工程師們都努力工作,這是一個全世界的問題。中國應該說解決得不算差。”他說,“最關鍵的是要給出一個合理的評價標準。”

他還談到,盡管中國在科技成果轉化方麵存在很多問題,例如產品不夠先進、很多工作是無用功等,但中國其實是被公認在這方麵做得最好的國家。

“成果轉化不是中國科技發展中最大的問題,最大的問題目前來看是原創不夠。”他指出。

“微電子依然是21世紀前半葉對人類經濟生活影響最大的技術”

澎湃新聞:在集成電路產業,有挺多人認為摩爾定律已經到頭,在3nm之後就不會再出現更小的線寬。

曹健林:首先分析一下摩爾定律。摩爾定律不是自然規律,是人們總結出來的。為什麽半導體技術和產業發展這麽快?這是因為有非常大的需求牽引,這樣的需求吸引了全世界各行各業,搞材料的、做設計的、做裝備的,再加上金融家,都投到這個領域。可以說,這是迄今為止,在過去五六十年的時間裏,吸引了最多人才、最多經費、最多關注度的一個產業。因此半導體發展得很快,摩爾定律從中被總結出來。

摩爾定律還會不會繼續發展下去?它麵臨的第一個限製就是,還有沒有這麽大的需求。如果依然有,那就還會有人不斷砸錢、不斷研製,那麽即使沒有傳統方法,還會有別的顛覆性的方法。

第二個限製,摩爾定律再往下走,線寬到了3nm,的確會遇到物理界限,就是所謂經典物理和量子物理的界限。說白一點,就是任何東西的縮小都是有界限的,納米級已經接觸到所謂的量子壁壘,再往下走就要進入量子階段,現在的量子效應已經很明顯了。從這一點來講,一定是有限度的。

人們在千方百計地克服限製,比如人們在縱向、疊加等方麵想了很多辦法,因此有32層、64層、128層芯片,在工藝上不斷研究。這樣達到的效果還會符合摩爾定律嗎?目前看來,我個人持懷疑態度。因為越往下走,需要的投入越來越大,而且人利用自然和改造自然的能力也是有限的。現在的摩爾定律嚴格來說是矽半導體或者叫矽基半導體,傳統的矽基半導體現在應該說已經到極限了。

今後微電子產業的發展,在元器件這個方向上,可能更多要想一些其他辦法。縱向多層的工藝是其中的方法之一,再比如換種新的存儲材料、新的機製等。從這個角度講,我覺得微電子依然是21世紀前半葉對整個人類的經濟生活,甚至軍事技術影響最大的技術。

比如說人工智能,我個人認為它有三個方向,第一是理論研究,就是研究人到底是怎麽想的、人是怎麽認識這個世界的?第二是技術實現,如何算得更快、如何能夠存儲量更大,而且能夠在海量信息中很快地把自己需要的信息提取出來?這是要靠技術實現的,技術實現的重點就是芯片,你的芯片能做到什麽程度?第三個是應用,比如刷臉、無人駕駛。

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